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Alt 05.02.2010, 08:12   #1
Sto VoKor
Fluglotse
 
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Standard 'Wir sind uns des Problems bewusst'

Nach der Dominionerweiterung bekamen wir vermehrt Berichte von Spielern über die Zunahme von "Flottenlags". Bevor wir in die Details einsteigen möchte ich versichern, dass eine Gruppe von Entwicklern an diesem Problem ununterbrochen arbeitet, aber die Quelle des Fehlers zu finden stellt sich als äußerst schwierige Aufgabe dar.

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Also, was ist eigentlich das Problem?

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"Lag" ist ein mehrdeutiger Begriff und kann mehreres bedeuten. Die grafischen Darstellungen des Clients können sich verlangsamen, das Netzwerk könnte dicht sein oder es wird mit einem weiterer Spieler mit anderen Problemen interagiert. Wir habe lange Zeit damit verbracht den Fehler auf Testservern zu reproduzieren als auch Schlachten auf Tranquility beobachtet, wobei wir durch Bugberichten von Spieler oder durch Tests mit Spielern Erkenntnisse erlangten. Vielleicht habt ihr Namen wie "CCP Atlas", "CCP GingerDude" und "CCP Warlock" im Local bemerkt. Kein Grund besorgt zu sein, wir beobachten nur den Knoten und suchen nach Fehlern. Es sind erfahrene Softwareprogrammierer abends und am Wochenende dabei Tranquility zu beobachten, aber bisher konnten wir das Problem nicht identifizieren, da auf den Testservern einfach nicht die notwendige Anzahl von Spielern nachgebildet werden können, um den Fehler auszulösen (an diesem Problem wird allerdings derzeit gearbeitet).

Wonach wir derzeit speziell suchen ist der Grund dafür, dass die Leistung des Knoten auf dem das Sol System abgebildet wird schlechter als zuvor ist. Obwohl die CPUs über den gesamten Cluster nicht erhöht worden sind bei der Dominionerweiterung, ist dennoch kein Verstärkungsknoten in der Lage die gleiche Anzahl von kämpfenden Spielern zu handeln wie es vorher einwandfrei ging.

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Außerdem besteht das Problem, dass das Grid nicht geladen wird, wenn man in ein System springt. Es ist eine Sache hierbei hängen zu bleiben solange man noch nicht am Kampfgeschehen teilnimmt, aber eine ganz andere, wenn man auf der anderen Seite ankommt und durch das fehlende Grid nicht am Kampf teilnehmen kann und dadurch benachteiligt und auch verletzbar ist, weil der Client nichts unternehmen kann. Das kann zum Nachteil einer einspringenen Flotte werden.

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Was passiert ist, dass der Client Informationen zur Simulation vom Server abfragt aber keine rechtzeitige Anwort erhält. Es können mehrere Minuten vergehen bis die Informationen durchdringen, da diese im Solsystem hängen bleiben.

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Die Anatomie des "Nicht-Gridladens"

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Wenn das beschriebene Szenario des nicht-Gridladens eintritt, hinterlässt dies deutlichen Anzeichen auf deinem Client (auch wenn wir diese leider nicht auf den Serverlogs wiederfinden). Zieht die nachfolgende Abbildung heran, um zu bestimmen, ob ihr ein Problem habt:

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So sollte die typische Ansicht aussehen, wenn ihr in ein System mit dem beschriebenen Problem springt. Aber wenn ihr in solch ein System einloggt habt ihr nur einen schwarzen Bildschirm und den Ladebalken.

Wenn wir uns das Bild anschauen, werden wir feststellen, dass der Localchat, das Rechtsklickmenü und die Systeminformation alle auf das neue System ubgedated sind während der Nebel des Hintergrund aus dem alten System stammt.* Die Übersicht ist leer und es befinden sich keine Klammern im Raum. Wenn man nun den Statusmonitor öffnet (STRG+SHIFT+ALT+M) wird unter dem Reiter Network mindestens ein noch nicht erhältener Call (outstanding call) angezeigt. Dies ist die (unbeantwortete) Anfrage an den Server.

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Wenn du dies siehst ist das schlimmste was du machen kannst auf irgendwelche Knöpfe zu drücken oder im Localchat zu schreiben. Dies wird das Problem nur verschlimmern. Reloggen (neu einloggen) wird auch nicht helfen und könnte auch dazu führen, dass alles schlimmer wird. Das Beste was du machen kannst ist abwarten (siehe auch "Anleitung zum Überleben in Flottenkampflags" weiter unten).

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Das Licht am Ende des Tunnels

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Wir waren endlich in der Lage mit einem speziellen Flottentest auf Singularity den Fehler nachzustellen, als am 27. Januar über 400 Spieler uns dabei geholfen haben. Das war wirklich fantastisch und ich möchte mich bei jedem bedanken, der daran teilgenommen hat.

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Am 28. Januar gab es auf Tranquility einen 1600 Mann starken Flottenkampf und wir könnten diesen mit unserem Team hautnah beobachten indem wir den Knoten mit unorthodoxen Methoden online hielten, die unseren Admin beihnahe das Bewußtsein gekostet hätte. Das war eine der größten, wenn nicht die größte Flottenschlacht, die jemals in EVE stattgefunden hat (zumindest eine, bei der der Knoten nicht abgestürzt ist). Dieses Ereignis hat uns erlaubt ein paar der Probleme zu erkennen und sofort/live zu beheben.

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Wir haben eine Übergangslösung installiert, die die Konten vom Abstürzen abhält, wenn wieder derartige Stresssituationen auftreten und es sind weitere dauerhafte Lösungen geplant, die in den nächsten Wochen installiert werden.

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Wie kann ich helfen?

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Es ist ein weiterer Massentest auf Singularity für Donnerstag, den 4. Februar um 16:00 EVEZEIT angesetzt. Diejenigen unter euch, die helfen wollen dürfen teilnehmen und uns gerne Clientlogs bereitstellen, falls ihr nichtladende Grids oder andere Probleme haben solltet. Wir werden speziell versuchen in mehrere Systeme zu springen und dabei ein paar neue Programmlösungen testen, die wir installiert haben.

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Dafür ist es notwendig, dass die die Logserver.exe startet, bevor ihr den Client startet. Eure Logs sind extrem wichtig für uns und jeder übermittelte Fehlerbericht wird uns näher an die Lösung des Problems bringen.

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Mehr Informationen zum Flottentest findest du in diesem Beitrag.

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Außerdem empfehlen wir dringend uns über den die Fleet Fight Notification Form mindestens 24 Stunden vorab zu informieren, falls ihr plant ein System anzugreifen. Nur dann können wir das System auf einem verstärkten Knoten laufen lassen. Das gibt uns zusätzlich die Möglichkeit unsere Leute zu mobilieren und das entsprechenden System mit Messgerätschaft an den Polarisfregatten zu überwachen.

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Anleitung zum Überleben im Flottenkampflags

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Ich möchte noch etwas über die geeigneten Taktiken für extrem serverseitige Lags sprechen, die wir ermittelt haben und Methoden, um diese Erfahrung etwas angenehmer zu machen. Bitte beachtet, dass ich hier über serverseitige Lags spreche, nicht über geringe FPS oder schlechte Netzwerkverbindungen (beispielsweise solche, wenn man sich selber in einem Flottenkampf befindet und gerade über eine 9600 bps Verbindung eures Handys oben auf dem Berg zockt). Den Lag den dies hier betriftt tritt in Situationen auf, wenn Hunderte in einem System kämpfen und alle gewissen Verzögerungen spüren. Wenn Kanonen ewig brauchen, um zu feuern und alles etwas ruckelig ist. Wenn du in so einer Situation bist, kennst du typischerweise die Auswirkungen. Unter solchen Umständen kann sich das Problem des nichtladenden Grids einstellen.

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Spam nicht den Knopf!

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Einer der wichtigsten Grundsätze in einer solchen Situation ist es nicht wie beklopt auf die Knöpfe zu klicken (spamclicking) und überhaupt versuchen so wenig wie möglich zu tun. Falls du darauf wartest, dass der Grid lädt ist es das schlimmste was du tun kannst wie wild auf die Knöpfe zu klicken oder im Local zu chatten. Diese Aktionen haben einen schlechten Einfluss auf die Fähigkeit deines Client sich zu erholen (genauer, deine Session auf dem Server). Falls du einen unerfüllten Ruf hast (siehe oben) solltest du warten, bis dieser erfüllt ist - das wird er schließlich auch von alleine tun. Es wird vielleicht ein paar Minuten dauern, aber die Waffe wird feuern und ein erneutes Klicken wird nicht helfen. Stöber nicht am Markt oder sieh nicht nach Verträgen während das System/Grid lädt. Ich weiß, dass das schwer ist, aber du musst den Client die Chance geben die Session zu laden oder du läufst Gefahr das Problem eher zu vergrößern oder sogar, dass sich die Session aufhängt.

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Benutze den Monitor

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Der Netzwerkreiter des in dem ingame Debbugingtool (STRG+SHIFT+ALT+M) kann die dabei helfen zu erkennen, ob deine Anfrage in einem vernünftigen Zeitrahmen erfüllt wird. Falls dort mehrere ausstehende Anfragen warten bedeutet dies, dass der Server gerade beschäftigt ist deinen Befehl abzuarbeiten. Warte auf jeden bevor du einen neuen startest!

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Anfragen beenden sich

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Was ich über Anfragen gesagt habe, die schließlich beantwortet werden ist wahr...von einem gewissen Standpunkt aus. Die Anfrage wird irgendwann vom Server beantwortet, es ist aber möglich, dass bis dahin der Client aufgegeben hat. Anfragen beenden suich typischerweise nach 8 Minuten was auch für das Laden des Grids gilt. Falls du länger als 8 Minuten auf das Laden des Grids gewartet hast wirst du dich nicht mehr erholen. Wenn dein Monitor offen ist und deine offenen Anfragen (outstanding calls) auf Null gefallen sind und dein Grid noch nicht geladen ist, dann bleibt dir nichts andere übrig, als zu reloggen. Aber nichtmal das könnte helfen, da der Server immernoch überladen ist.

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Beachte, dass wenn du in diesem Zustand gepodded wirst, dann sollte der Client sich erholen, da deine neue Session dich auf deine Clonestation bewegt.

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Letzte Worte

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Es war ein weiter Weg für uns die Probleme zu verstehen, die große Flottenkämpfe belastet haben seit der Dominionerweiterung und wir haben wichtige Erkenntnisse im Allgemeinen erhalten was große Flottenkämpfe angeht. An den Problemen, unter denen wir seit Dominion leiden, wird gearbeitet und sie werden bald gelöst sein, indem mehr Luft für Schlachten geschaffen wird (Anmerkung des Übersetzers: nicht so sicher mit diesem Teil).

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(Ich möchte darum bitten, dass das Diskussionsthema im Anschluss dieser Nachricht konstruktiv gehalten wird und nicht geflamt wird.)

Danke,

Jon Bjarnason
Technical Director
EVE Online, CCP Games

Eine Bemerkung des Benutzersupports

Aufgrund der komplexen Situationen in großen Flottenkämpfen ist ein Eingreifen des Supports selbst in geringsten Ausmaßen problematisch.

In Situation mit Lags oder möglichen Bugs, die schwerlich als ausschlaggebend identifiziert werden können, wird CCP nich die Verantwortung dafür übernehmen, wer hätte gewinnen oder verlieren können. Auch wenn die hier diskutierten Probleme Spieler beeinflussen, ist der mögliche Beweis dafür in den Serverlogs (falls überhaupt vorhanden) zufällig und willkürlich. Daher besteht die Gefahr, dass auch das Eingreifen von CCP willkürlich wäre.

Das bedeutet, dass CCP keinen Schadensersatz in solchen Situationen gewähren wird.

Versteht bitte, dass Schadensersatz für Flottenkämpfe immer umstritten war und nur wenige Gegebenheiten ausführlich mit CCP diskutiert worden sind. Das Ergebnis war immer die Ergebnisse zu aktzeptieren, als ganze Flotten zu ersetzen. Wir entschuldigen uns für die entstandenen Unannehmlichkeiten und wissen eure Geduld zu schätzen, während wir fleißig an einer Lösung arbeiten.
Sto VoKor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2010, 21:11   #2
Einste1n
Fluglotse
 
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Char: Einste1n
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Ally: Ev0ke
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das Problem ist auch, das "viele" CCP nicht trauen! Daher habe ich schon öfter erlebt, das große Fights nicht an CCP angekündigt wurden, weil es einfach die Befürchtung gab, das gewisse Leute dort diese Infos an den "Feind" weitergeben. Ansonsten stelle ich mir das recht schwierig vor, so einen Fehler zu finden. Ich hoffe dennoch das sie dieses schnell gefixt kriegen, weil es ja ein wichtiger Teil dieses Spiels ist.

mfg
Einste1n
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Alt 06.02.2010, 13:18   #3
Sven Ragnaroeg
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Char: Sven Ragnaroeg
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Also "Eve Player *2-6" aus dem Local oben im Bild vertrauen CCP

Aber gut zu wissen das sie dran arbeiten, ich meine sogar die Ganknight mit "nur" <200 Piloten war eine Lagparty.
__________________

Sven Ragnaroeg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.02.2010, 23:23   #4
Batolemaeus
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Beiträge: 1.261

Char: Batolemaeus
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"Wir haben zwar einen Haufen Scheiße gebaut, aber Verantwortung übernehmen wir dafür nicht" - Eve Online Support
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Alt 08.02.2010, 10:23   #5
Niru
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Char: Niru Tiara
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"Wir haben zwar einen Haufen Scheiße gebaut, aber Verantwortung übernehmen wir dafür nicht" - Eve Online Support
Klar die sitzen jetzt alle in CCP HQ, trinken Kaffee und lachen dich aus weil du nicht spielen kannst.
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Es gibt in EVE keine Probleme, nur eine ungenügende Skillung.

Tagebuch eines Mining Chars...
http://eve-blog-kiko.blogspot.com/
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Alt 08.02.2010, 14:01   #6
squataner
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Klar die sitzen jetzt alle in CCP HQ, trinken Kaffee und lachen dich aus weil du nicht spielen kannst.
rofl
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Wir suchen Djs/Moderatoren! --> für den House und Elektro - Bereich


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Alt 08.02.2010, 14:08   #7
Santa Claw
Super-Moderator
 
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Registriert seit: 24.10.2006
Ort: Nordpol
Beiträge: 2.096

Char: Santa Claw
Corp: Black Nova Corp
Ally: IT Alliance
Standard

Der Support kennt halt seine Kunden. Denn seien wir mal ehrlich wir alle wissen was passiert wenn CCP anfangen würde Verluste in Fleetfights wegen lag zu ersetzen. Sobald sich das herumgesprochen hätte würden alle die ein Schiff bei einen Kampf mit mehr als 5 Leuten von denen einer für 2 Sekunden nen Ruckler hatte alle ihre Verluste unter Lag petitioneren, man kanns ja mal probieren.
__________________
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